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RE: Chemie Übungen SS10 - schmusebear - 29.06.2010
ich hätte da mal wieder eine ganz andere frage:
kennt sich irgendwer bei den azeotropen beispielen aus??? wie zeichne ich das bzw. wie rechne ich das???
RE: Chemie Übungen SS10 - studentin - 29.06.2010
VZ: da musst du hinschreien annahme: 3 mal die selbe fs. dann kannst du es berechnen vorher nicht.
BUtanol zu keton über chromsäure:
das ist der Chromsäuretest.
es handelt sich um 2-Butanol = sek Alk. dh allgemeine FOrmel
3R2CHOH + 2CrO3 + 3H2SO4--> 3R2CO + Cr2(SO4)3 + 6 H2O
da setzt du ein. dann rechnest du wieviel mol 66,6g sind = 0,666mol/L
dann rechnest du die 73 g Butanol in mol um = 0,5 laut gleichung dividierst du die jetzt durch 3 mal 2= 0,333mol werden benötigt dh wenn sich 0,666mol/L sind brauch ich dementsprechend 500ml
die handschriftliche lösung für die bsp 31 und 32 zu azeotropen mischungen von mydrive 3.Abschnitt sind richtig gerechnet und die zeichnung passt auch
RE: Chemie Übungen SS10 - mira86 - 29.06.2010
(29.06.2010, 07:38)studentin schrieb: hab ein anderes bsp gefunden, dass verdeutlicht was ich eigentlich sagen will.
Verseifungszahl berechnen eines TG18:1 (9z). da kommt dann 191mgKOH/1gFett raus. zusatzfrage: geben sie 2 weitere Triglyceride mit gleicher VZ an (zeichnen), die gesättigte und eine einfach/mehrfach ungesättigte FS im TG hat.
mögliche Antwort: 1 mal alphalinolen und 2mal stearin,....
auf die 191mg Koh/1g fett komm ich auch. aber wie kommst du jetzt auf alphalinole bzw. 2mal stearin?
RE: Chemie Übungen SS10 - Babybo - 29.06.2010
@studentin
Danke!
hab aber hier noch etwas probleme
dann rechnest du die 73 g Butanol in mol um = 0,5 laut gleichung dividierst du die jetzt durch 3 mal 2= 0,333mol werden benötigt dh wenn sich 0,666mol/L sind brauch ich dementsprechend 500ml
wenn ich die 73g Butanol in mol umrechne bekomme ich 0.98 raus?? n= m/M Mach ich da was falsch??
RE: Chemie Übungen SS10 - stefsteffistef - 29.06.2010
ok also jetzt hab ich wieder das problem mit dem wann und wie berücksichtige ich die mol... beim chromsäure bsp, dass du grad gepostet hast studentin... rechnest du /3 und dann x2 .... sprich ich geh davon aus, dass ich als gesamtes das 3fache mol bekommen habe und muss ja noch durchdiviedieren und blabla
aaaaber beim ammoniumsulfat beispiel mit naoh... rechne ich mit die mol naoh aus... das sind dann 0,01 und dann noch extra x2 weils ich ja zwei mol für die reaktion brauche... waaarum bekomm ich da nicht auch schon das 2fache mol heraus, wenn ich ja bei beiden rechnungen das m gegeben hab...
verstehst du was ich nicht verstehe???
RE: Chemie Übungen SS10 - Babybo - 29.06.2010
(29.06.2010, 08:25)mira86 schrieb:(29.06.2010, 07:38)studentin schrieb: hab ein anderes bsp gefunden, dass verdeutlicht was ich eigentlich sagen will.
Verseifungszahl berechnen eines TG18:1 (9z). da kommt dann 191mgKOH/1gFett raus. zusatzfrage: geben sie 2 weitere Triglyceride mit gleicher VZ an (zeichnen), die gesättigte und eine einfach/mehrfach ungesättigte FS im TG hat.
mögliche Antwort: 1 mal alphalinolen und 2mal stearin,....
auf die 191mg Koh/1g fett komm ich auch. aber wie kommst du jetzt auf alphalinole bzw. 2mal stearin?
mira du musst dann duch ausprobieren deine FS suchen die die gleiche VZ dann hat
zB. C18:1 hat ja bei den TG = 711
und du musst dann noch ein TG zeichnen mit der gleichen VZ ( hier war die VZ 884
d.h. zeichne dir zuerst die CH2 usw. --> 41 und die O-C= --> 44*3
ich hab zB. zuerst die Linolensäure gezeichnet--> das ergibt bei mir dann 235 dann fehlt mir ja noch was bis zur 711
dann hab ich einfach gesättigte FS gezeichnet Stearinsäure --> 239
und dann einfach noch eine einfach ungesättigte Ölsäure mit 237
TG zusammen ergibt 711 und mit den anderen ergibt es ein TG-gesamt von 884
man muss halt rumprobieren
RE: Chemie Übungen SS10 - mira86 - 29.06.2010
(29.06.2010, 08:39)Babybo schrieb:(29.06.2010, 08:25)mira86 schrieb:(29.06.2010, 07:38)studentin schrieb: hab ein anderes bsp gefunden, dass verdeutlicht was ich eigentlich sagen will.
Verseifungszahl berechnen eines TG18:1 (9z). da kommt dann 191mgKOH/1gFett raus. zusatzfrage: geben sie 2 weitere Triglyceride mit gleicher VZ an (zeichnen), die gesättigte und eine einfach/mehrfach ungesättigte FS im TG hat.
mögliche Antwort: 1 mal alphalinolen und 2mal stearin,....
auf die 191mg Koh/1g fett komm ich auch. aber wie kommst du jetzt auf alphalinole bzw. 2mal stearin?
mira du musst dann duch ausprobieren deine FS suchen die die gleiche VZ dann hat
zB. C18:1 hat ja bei den TG = 711
und du musst dann noch ein TG zeichnen mit der gleichen VZ ( hier war die VZ 884
d.h. zeichne dir zuerst die CH2 usw. --> 41 und die O-C= --> 44*3
ich hab zB. zuerst die Linolensäure gezeichnet--> das ergibt bei mir dann 235 dann fehlt mir ja noch was bis zur 711
dann hab ich einfach gesättigte FS gezeichnet Stearinsäure --> 239
und dann einfach noch eine einfach ungesättigte Ölsäure mit 237
TG zusammen ergibt 711 und mit den anderen ergibt es ein TG-gesamt von 884
man muss halt rumprobieren
das ist ja voll blöd.. aber ich glaub ich habs jetzt verstanden.. danke!!
RE: Chemie Übungen SS10 - studentin - 29.06.2010
Ammoniumsulfat machst du mal 2 weil es von der Säure h2so4 kommt = starke säure weil da 2 H drin sind kann es 2 abgeben daher mal 2.
kann das nicht alles erklären - zu langwierig. hab meine ergebnisse angehängt. (übernehm aber keine garantie das sie richtig sind - glaub zwar, aber glauben kann man viel)
RE: Chemie Übungen SS10 - mira86 - 29.06.2010
(29.06.2010, 08:33)Babybo schrieb: @studentin
Danke!
hab aber hier noch etwas probleme
dann rechnest du die 73 g Butanol in mol um = 0,5 laut gleichung dividierst du die jetzt durch 3 mal 2= 0,333mol werden benötigt dh wenn sich 0,666mol/L sind brauch ich dementsprechend 500ml
wenn ich die 73g Butanol in mol umrechne bekomme ich 0.98 raus?? n= m/M Mach ich da was falsch??
du hast in der angabe was vergessen: es steht eignetlich so:
butanol zu butanon per chromsäurtest, 37mg butanol und 66,6g/l chromsäure, wieviel ml chromsäure braucht man?
du musst dann n=m/M rechnen. n=37/74 = 0,5
RE: Chemie Übungen SS10 - schmusebear - 29.06.2010
an studentin:
ja die zwei bespiele zur azeotropen mischung hab ich mir eh schon angeschaut aba ich versteh das prinzip nicht weil wenn er eine andere angabe gibt weiß ich wieder nicht wie es geht weil ich den sinn ja nicht verstehe.....
vl kann mir das irgendwer erklären wie ich da vorgehen muss???
RE: Chemie Übungen SS10 - Babybo - 29.06.2010
(29.06.2010, 09:16)mira86 schrieb:(29.06.2010, 08:33)Babybo schrieb: @studentin
Danke!
hab aber hier noch etwas probleme
dann rechnest du die 73 g Butanol in mol um = 0,5 laut gleichung dividierst du die jetzt durch 3 mal 2= 0,333mol werden benötigt dh wenn sich 0,666mol/L sind brauch ich dementsprechend 500ml
wenn ich die 73g Butanol in mol umrechne bekomme ich 0.98 raus?? n= m/M Mach ich da was falsch??
du hast in der angabe was vergessen: es steht eignetlich so:
butanol zu butanon per chromsäurtest, 37mg butanol und 66,6g/l chromsäure, wieviel ml chromsäure braucht man?
du musst dann n=m/M rechnen. n=37/74 = 0,5
:-) jetzt klappts!!
RE: Chemie Übungen SS10 - studentin - 29.06.2010
das phosphorsrebsp
Zimtsre