BC AT frage

[Himbeereis]

wieviele zyklen benötigt man um in einem PCR ansatz aus einem molekül ein nmol zu erhalten (nehmen sie Na mit 10E23 an)?

Hilfe wir sind irgendwie grad ein bisschen verzweifelt und schaffens nicht mal diese rechnung zu rechnen...haha

jemand eine erklärung??

[Erika]

aus der studivz gruppe kopiert:

so, bin mir nicht ganz sicher aber ich glaub er meint das so:
NA soll wohl die Avogadro'sche Zahl sein, normalerweise 6,022 * 10^23, in dem Fall rechnet man vereinfacht mit NA = 10^23

weil bei der PCR ein exponentielles Wachstum stattfindet, rechnet man:
n (Ende) = n (Start) * 2^n (2 weil sich die DNA immer verdoppelt)
n (Start) ist 1 Molekül
n (Ende) sind 10 nmol --> 1 mol sind 10^23 Moleküle, 1 nmol sind 10^-9 * 10^23 Moleküle, 10 nmol sind 10^-10 * 10^23 Moleküle, also 10^15 Moleküle

dann formt man um: 2^n = n(Ende) / n (Start) = 10^15/1 = 10^15
dann wieder umformen: n = log (10^15) / log (2) = 49,8
Ergebnis laut Hüttinger: ~50

[Ken]

10nmol sind aber schon 10^-8...oder?

[Rincewind]

Ja, auf seinen Folien ist da irgendwo ein Fehler wo er 10nm als 10^-9 anschreibt statt 10^-8

[Bienchen]

10nmol sind eh 10^-8

man sagt 1mol sind 6*10^23 Teilchen

wenn man 10E23- 10E8 Rechnet kommt 10E15 raus!

Also Ende ist 10^15/ 2n^

log15/log2= 49,8

Ich denke mal er schaut sich sicher auch denn Rechenweg an und es kann schon passieren bei den Zahlensalat das man sich mal verschreibt.

Was anderes! Habt ihr nur die Folien gelernt oder sonst noch was ich hab nur die Folien durch gearbeitet aber bei mir macht sich die volle Planlosigkeit bemerkbar. Ich finde dass, die Folien nicht gut sind.

Ich hab mir auch denn Fragenkatalog angesehen aber der fragt doch was ganz was anderes, die Fragen aus dem Fragenkatalog sind viel einfacher!

[sonne1]

ihr habt das jetzt für 10nmol gerechnet, sie hat aber 1 nmol gefragt???????
1nmol sind 1x 10 hoch minus 9 Moleküle
10 hoch minus 9 mol / 10 hoch minus 23 mol ergibt 10 hoch 14
n wäre 46,5

bitte korrigiert mich wenn es falsch ist .


natürlich kann nicht für 1nmol das selbe wie für 10 nmol herauskommen.

[sonne1]

aus der studivz gruppe kopiert:

so, bin mir nicht ganz sicher aber ich glaub er meint das so:
NA soll wohl die Avogadro'sche Zahl sein, normalerweise 6,022 * 10^23, in dem Fall rechnet man vereinfacht mit NA = 10^23

weil bei der PCR ein exponentielles Wachstum stattfindet, rechnet man:
n (Ende) = n (Start) * 2^n (2 weil sich die DNA immer verdoppelt)
n (Start) ist 1 Molekül
n (Ende) sind 10 nmol --> 1 mol sind 10^23 Moleküle, 1 nmol sind 10^-9 * 10^23 Moleküle, 10 nmol sind 10^-10 * 10^23 Moleküle, also 10^15 Moleküle


wie heißt die studivz gruppe? Kann man da beitreten?

dann formt man um: 2^n = n(Ende) / n (Start) = 10^15/1 = 10^15
dann wieder umformen: n = log (10^15) / log (2) = 49,8
Ergebnis laut Hüttinger: ~50

[sonne1]

das letzte posting ist schief gegangen, ich wollte nur wissen wie die studivz gruppe heißt? kann man da als normalsterblicher auch beitreten?

[Erika]

heißt Biochemische-AT die Lerngruppe SS09