(29.10.2010, 13:08)Guinness schrieb: beim bsp 19 (übungstag 2) versteh ich nicht ganz warum ich mir den ph wert mit ks ausrechnen muss (bzw. warum ich weiß dass der ph werd im sauren bereich sein muss, wegen so4,oder!?!)
und dann hab ich die reaktionsgleichung:
(NH4)2SO4 + 2 NaOH -> NH3 + NaSO4 + 2H2O
ich hab 40mmol (NH4)2SO4
und 20 mmol NaOH
und jetzt ist meine frage: dadurch dass ich 2 NaOH habe ändert sich ja irgendwie n und das verwirrt mich so sehr dass ich jetzt einfach nicht verstehe wie viel mol ich von jedem in die puffergleichung einsetze...hoffe ihr versteht was ich meine und es ist irgendwer so nett und erklärt mir das ganz langsam
Ahm... wenn du dir die Lösung von Mydrive zu Bsp 19 ansiehst, dann siehst du, dass die Lösung pH = 9,04 ist. Also der pH-Wert ist KEINESFALLS im sauren Bereich, wie du es angenommen hast! Wenn ich mal davon absehe, dass ich das Beispiel davor nicht ganz verstanden hab, warum man das so rechnet, dann kann ich dir sagen: Die schwache Säure NH4+ aus dem (NH4)2SO4 wird durch Reaktion mit NaOH zur schwachen Base NH3. Wir haben insgesamt 0,04 mol an NH4+ und geben 0,02 mol NaOH dazu. Daraus schließen wir, dass noch 0,02 mol an NH4+ und 0,02 mol an NH3 vorliegen. Und was haben wir, wenn wir sowohl eine schwache Säure als auch ihre konjugierte schwache Base vorliegen haben?? --Puffer --> Puffergleichung!!!
Du setzt also in die Puffergleichung ein, und dazu benötigst du pKs von NH4+. Das bedeutet aber nicht, dass wir deswegen im sauren Bereich sind!!!
Alles klar?
Damit hätte ich auch noch die Frage, warum man bei Beispiel 18 das SO4 2- einfach vernachlässigen darf?!?!? Immerhin ist es ja die schwache Base zu H2SO4!! Bei der Ausarbeitung auf Mydrive ist aber das SO4 2- nirgends im Rechengang miteinbezogen! Warum??? Wirkt sich das SO4 2- zu wenig auf den pH-Wert aus, wodurch man es einfach vernachlässigen darf?
Bitte um Antwort!
DANKE!!!
(27.10.2010, 17:02)lara schrieb: ich hätte eine frage zu den übungsbeispielen von kurstag 2:
Beispiel 17:
Gefragt ist ja, welcher ph wert sich bei zugabe von 100mg NaOH einstellt. Um dies zu berechnen nimmt man die puffergleichung, das ist ja noch halbwegs verständlich.
Aber dann soll man den ph wert berechnen, der sich einstellt, wenn man 200 mg NaOH zugibt? und das berechnet man mit der formel, für den ph wert von ampholyten. Und das versteh ich nicht. Warum berechne ich es nicht mit der selben formel für puffer?
Wär wirklich super, wenn mir das jemand erklären könnte.
lg
Hallo Lara!!
Beim 2. Teil von Bsp 17 hast du mit 200mg NaOH genau den Äquivalenzpunkt erreicht. Das heißt, das ganze H2PO4- (aus NaH2PO4) ist bereits in die konjugierte Base umgewandelt. (Zur Wiederholung vom 1. Teil. H2PO4- ist ein Ampholyt, da er sowohl Protonen aufnehmen kann - er wird dann zu H3PO4 - oder auch abgeben kann - er wird dann zu HPO4 2-. MIt der starken Lauge NaOH reagiert er natürlich als Säure.) Die konjugierte Base zu H2PO4- ist HPO4 2-. Dieses HPO4 2- ist aber wiederum ein Ampholyt, da es analog zu oben Protonen aufnehmen oder abgeben kann. Da wir am ÄP nur noch diesen Ampholyten vorliegen haben, und sonst keinerlei Säure oder Base mehr, rechnet man mit der Ampholyten-Formel!!
Ich hoffe, du hast es jetzt verstanden
ansonsten nochmal fragen!lg
An alle: falls ich Schmarrn erzähle, bitte sagts mir gleich!