Chemie übung-rechnung

[krawel]

eines noch-bitte,danke:
in einem 250ml kolben liegt eine wässrige H2SO4 saure lsg von ameisensäure(HCOOH) vor. titration v 25ml dieser lösung m. 0,1N NaOH führt zu einem verbrauch v 41ml. der verbrauch der titration v 25ml dieser lsg m KMnO4 0,1N ist 18ml. mengen der beiden Säuren in gramm gesucht.
bitte um hilfe!!!!!!!!!!!!!!!!!danke,lg
komm ja auf die ameisensäure drauf,aber wie bekomm ich die gramm an schwefelsäure?

[Catha]

Hä?
Hab ich ursprünglich 250ml Säuren und nehm davon 25ml ab und verbrauche dann 41ml O,1N NaOH.
Warum dann nochmal 25ml und 18ml NaOH-Verbrauch...versteh die Angabe nicht und würd das Bsp auch gern rechnen...vielleicht kannst du MIR nochmal helfen...?

[krawel]

hi. ist die original anabe. kenn mich eben a nit aus. es gibt so ein ähnliches bsp. im skript,aber da hat mal als 2te teilaufgabe stehen einen neutralisatioonsreaktion u nit 2 titrationen. irgendwie sollts so sein,dass man durch jede der beiden titrationen auf eine der säuren kommt. aber wie?weiß das denn neimand?büdde

[Steandal]

oh gott ich hoff sowas kommt nicht...

[Lisi]

ja ich auch!!
. . . . und das hoff ich nicht nur bei diesem bsp....

[Catha]

...tretet ihr auch am Freitag an?
Krieg echt schon die Kriese! Und es kommen nur 12 Fragen oder so was ich weiß...

Was das Bsp betrifft, hätte ich folgende Ergebnisse bekommen: ~2g H2SO4 und ~0,4g HCOOH...
Meine "Idee" - die natürlich komplett falsch sein könnte:

H2SO4 wird mit NaOH neutralisiert und HCOOH mit KmnO4 (RG schreib ich jetzt nicht auf).
1. c(NaOH)=0,1N V(NaOH)=41ml n=c*V...4,1mVal Säure in den 25ml...41mVal in 250ml (Kolben)
41mVal sind 20,5mmol H2SO4 (weil 2-protonige Sre)
1mmol = 98mg
20,5mmol = 2009mg = 2g H2SO4

2. Das gleiche mit HCOOH...ergibt (bei mir) 18mVal HCOOH in 250ml.
Weil HCOOH zu CO2 oxidiert wird (siehe Redoxgleichung mit KMno4) und dabei 2e- abgibt hab ich 18:2=9mmol umgerechnet und das sind (siehe M(HCOOH)=46) ~0,4g HCOOH

Wie gesagt, ist eine IDEE - keine Ahnung, ob die Ergebnisse eine Existenzberechtigung haben...aber könntet ihr's nachvollziehen???
glg

[Lisi]

also nachvollziehbar find ich das was du gerechnet hast auf jeden fall!
aber obs stimmt weis ich leider auch nicht.....

wo verstecken sich denn die chemie genies??

ich mach die prüfung am freitag . . . .
hoffentlich ist er gut aufgelegt wenn er unsere prüfung zusammenstellt.

[Ina]

HI,
also alle von Euch, die hoffen, so etwas kommt nicht, die muss ich enttäuschen.
So eine Aufgabe ist so sicher wie das Amen in der Kirche... also bereitet euch besser drauf vor (vielleicht etwas andere Angaben, aber prinzipiell schon)
So wie Catha die Aufgabe gelöst hat, hätt ich das auch gemacht - die Reaktionsgleichung muss fei auch noch dazu... (sonst ist die Aufgabe nicht vollständig).
LG und viel Erfolg
Ina

[Ina]

Ach ja - was mir noch auffällt - das Volumen müsst ihr auch mit berücksichtigen: 25/250 - usw.
LG
Ina

[fabianbraukmann]

hi rechnet auch das beispiel im skript 2

naoh + hcooh + h2s04 -> 0,0041H+

1 kmno4 + 2,5 hcooh -> 1 mn2+ + 2,5 co2

0,1 n -> 0,02molar -> 0,00036mol kmno4-> 0,0009 mol hcooh - 0,0009 mol h+

0,0041 - 0,0009 = 0,0032h+ -> 0,0016 mol h2so4

0,0009 mol hcooh: 0,0016 mol h2so4
jetzt einfach ausrechne wieviel das wieg und dann mal 10 weil 250ml
dann verhältnis.

[Marky]

kann mir mal wer helfen bei den Reaktionsgleichungen:

Also die erste sieht so aus, oder:
H2SO4 + 2 NaOH -> Na2SO4 + 2 H2O

und die 2te:
HCOOH + KMnO4 -> CO2 + H2O + MnO3+

obwohl die stimmt wohl eher nicht!

[Catha]

Also ich weiß zwar nicht, was bei der ersten RG deine Frage ist aber die 2te RG sieht glaub ich so aus:
- unvollständig:
HCOOH + MnO4- --> CO2 + Mn2+

- vollständig (nach Zusammenfügen der Red. und Oxid. Teilgleichung):
5HCOOH + 2MnO4- + 6H3O+ --> 5CO2 + 2Mn2+ + 14H2O

War das deine Frage?